Всякі ілюстрації до попереднього

[tin_tina]

 Отак виглядав Кирило Терлецький

(свиснуто з "Киевской старины"). Хто б його не знав, то б за святого купив. Між тим, його супротивники запевняли, що з Риму він привіз не тільки передову і цивілізовану методику спілкування з опонентами (хоча, як виявилося, перерекламовану), а й картинки не зовсім скромного змісту. Либонь, тодішню порнографію, не знаю вже, якою вона тоді була :-)
Ілюстрація друга - до теми розлучень. Знав про них Кльонович, автор поеми "Роксоланія", і навіть протиставляв в цьому сенсі шлюби і обряд побратимства, який не можна було розірвати ніяким чином:
Не лише рідних братів на Русі ти зустрінути можеш,
Зближує їх не лише спільної крові зв’язок.
Часто буває, що словом два руси єднаються твердо,
Руку подавши, навік рідні вони відтепер.
Так заручившись, дівчата стають ніби сестри по крові,
І від родинних зв’язків дружба міцніша така.
При вівтарях присягають на вічне вони побратимство,
Клятвою часто також скріплюють дружній зв’язок.
Руси в подружжі своєму, бува, розлучитися можуть,
Та побратимства зректись — зовсім нечувана річ.

(думаю ці побратимства взяти за одну з наступних тем)
Ну і найцікавіше - знайшовся (поки що) натяк на галицькі розлучення, які в нас реєструвалися ще раніше, ніж на Волині - з 15 століття. Так, принаймні, значиться в книзі Шараневича І." Огляд внутрішніх відносин Галицької Руси в другій половині XV століття". Це, звичайно, ще дуже приблизні відомості, треба б у цьому напрямку покопати. Питання з Білорусією залишається нез'ясованим.  

Comments

[sparrow-hawk.livejournal.com]

побратимства взяти за одну з наступних тем

дуже цікаво було б

[tin-tina.livejournal.com]

Самій цікаво, особливо тому, що в нас побратимство не носило характеру суто чоловічого зв"язку - було й посестринство і змішані пари. І, виявляється, для побратимства існува спеціальний церковний обряд (припускаю, як і розлучення, успадкований від давньоруських часів). оригінальна ж цивілізація заповідалася...

[chita-i.livejournal.com]

Мені теж дуже цікава ця тема. Здається, у певному віці дуже навіть можна побрататися, посестритися, чи подружитися (змішано) на все життя, так само чи сильніше ніж кровно.

[tin-tina.livejournal.com]

Ставлю собі в плани на майбутнє. Звичайно, в розрахунку на всіляку допомогу, ну і поблажливість до ляпів :-)

[berendeishche.livejournal.com]

Посмотрел про побратимство в Википедии - страшновато стало.
Поскользнулся у проруби в неудчгый момент - и ты побратим!
--------
Побратимство церковное случайное:

по крещению в одной и той же воде;
вследствие совместного купанья зимой в Иордане;
вследствие совместного хождения на поклонение в святые места;
соединённое с испрашиванием милости Божией.
---------

[tin-tina.livejournal.com]

Ну, зіпсувати можна будь-яку хорошу ідею. В того ж Левицького є детальний опис, як проходив обряд церковного братання на рубежі 16-17 ст., дещо навіть вінчання нагадувало (тільки сприймалося серйозніше). Цікаво тільки, звідки він взяв цей опис.
А серед лицарських ритуалів не було нічого подібного? Бо "поклоніння прекрасній дамі" мало свої аналогії і в нас (включно з стрибанням у Стир під час льодоходу і відрубування собі пальця "за здоровье еи")

[berendeishche.livejournal.com]

Про рыцарские ритуалы я не знаю практически ничего. Идея боевого братства, естественно, в рыцарской традиции была, но института побратимства я не встречал. У викингов - сколько угодно. В античной литературе приходилось мгн встречать многочисленные восхваления дружеским отношениям (фактически побратимским), но там, похоже, это было связано ещё и с гомосексуальными отношениями. Не исключено, что Фридрмх Великий в юности бежал из Пруссии под впечатлением от этих сочинений и именно с таким другом, за что грубый его папаща и хотел казнить обоих (официально за дезертирство), но Фридриха казнить не получилось, и пришлось удовольствоваться другом.

[tin-tina.livejournal.com]

:-) - вже краще стрибання у Стир.
От цікаво, досі ніяких "гомосексуальних" справ мені не траплялося, тобто у ранньому модерні. Всякі гетеросексуальні перверзії - будь ласка, навіть кілька натяків на зоофілію (один раз як жорстокий розиграш, іншого разу, схоже, маразм), а "содомія" завжди йде як якісь загально, страшні, але неспотикувані гріхи.
Ну гаразд, мені б з розлученнями розібратися :-)

[berendeishche.livejournal.com]

В этот период, похоже, иудаизи и христианство подавляли гомосексуализм эффективнее, чем ислам - в мусульманских источниках упоминания довольно частые.

[tin-tina.livejournal.com]

А, може, він у тодішньому мусульманстві і не вважався чимось таким вже ганебним і злочинним? Адже була перська традиція оспівувати у віршах прекрасних хлопчиків і почуття поета до них ?
Ні, почати з Терлецького і закінчити секс-меншинами... це тільки я вмію :-)

[berendeishche.livejournal.com]

На самом деле это не так делеко. Терлецкий-то возник в связи с разводами,
и обсуждалась тема доказательств, в частности, доказательств прелюбодеяния.
Шариат устанавливает за гомосексуализм такую же ответственость, как за прелюбодеяние - побитие камнями до смерти. Но чтобы доказать преступление,
нужны 4 честных мужчины-очевидца, которые видели не оставляющие сомнений детали акта. Малейшие сомнения трактуются в пользу обвиняемого.
Сам же грех, безусловно, ужасен:
"Кто поцеловал мальчика с возбуждением, тот подобен совершившему прелюбодеяние со своей матерью семьдесят раз. Совершивший прелюбодеяние со своей матерью один раз подобен совершившему прелюбодеяние с семьюдесятью девственницами. А совершивший прелюбодеяние с девственницей единожды подобен тому, кто совершил прелюбодеяние с семьюдесятью женщинами."
— (Луб аль-албаб - аль-Раванди) (Википедия)

Но, традиция, видимо, вс1 равно сильнее.

[tin-tina.livejournal.com]

Сімдесят в кубі, серйозно...

[berendeishche.livejournal.com]

А наказание за ординарное злодейство и за злодейство, в 343000 раз более тяжкое - одно и то же. Нет в жизни справедливости!

[tin-tina.livejournal.com]

В якості доповнення до побратимства - той же Кльонович

При вівтарях присягають на вічне вони побратимство

Далеко не те саме, що разом скупатися.